Обычно разными интервью мы вспоминаем только тех, кто празднует очередной свой день рождения. Неважно юбилей или обычная дата. Но сегодня мы делаем исключение коих, в последнее время, стало достаточно, к счастью или к сожалению. Безмерно ушедший Виктор Прокопенко оставил немалый след как в России так и на Украине. Сегодня у нас интервью от 2002 года - прим.ред.
ФУТБОЛ ВЫБРАЛ ПОТОМУ, ЧТО ЛЮБЛЮ ВОЗДУХ И ПРОСТОР
На минувшей неделе гостем отдела футбола "СЭ" был главный тренер "Динамо". Продолжавшаяся почти полтора часа беседа вместила и обсуждение проблем его нынешней команды, и воспоминания об одесском "Черноморце", "Роторе", "Шахтере" - клубах, в которых Прокопенко оставил частичку души.
8-е МЕСТО - НЕ ПОВОД ДЛЯ ГОРДОСТИ
- Задачу на этот сезон "Динамо" выполнило: заняло место выше прошлогоднего.
- Это так, но повода для гордости 8-е место, как понимаете, не дает.
- Могли ли выступить лучше?
- Конечно. По ходу чемпионата у нас, выражаясь языком тенниса, было четыре матч-бола, когда команда могла выйти на четвертую строчку в таблице. Победи хотя бы раз - вплотную подбирались бы к лидирующей тройке.
- В игре "Динамо" удивляли перепады: команда побеждала ЦСКА, "Сатурн", но уступала дома "Алании", "Ротору". Чем вы это можете объяснить?
- Уровнем готовности и мотивации. В матче с ЦСКА по глазам футболистов было видно - они вылезут из кожи вон, но не уступят сопернику. А случались игры, когда ни одной искорки в глазах подопечных не видел. Впрочем, это камешек и в мой огород.
- Чего еще в этом сезоне не хватило "Динамо"?
- В первую очередь исполнителей. Во вторую - клубной инфраструктуры. Не люблю заглядывать в чужую бухгалтерию, но совершенно очевидно, что в плане финансов "Динамо" заметно уступало участникам золотого матча. Иными словами, мы проиграли ведущим клубам по всем показателям.
- На будущий сезон у "Динамо" масштабные планы. Насколько вы в них посвящены?
- Настолько, насколько и вы. Верю и надеюсь, что они будут осуществлены. Если у любого тренера спросить, за какой он бюджет - 25 или 50 миллионов долларов, естественно, последует ответ: чем больше, тем лучше. Не сомневаюсь, что "Динамо" выбрало правильное направление на пути к успеху.
- У вас полный контакт с новым руководством?
- Хочется верить, полный. По крайней мере никаких недомолвок между нами нет. Чувствую по отношению к себе кредит доверия, а это самое главное для тренера.
- Не трудно ли вам психологически работать в клубе, где с ностальгией вспоминают о былых победах и где в любой момент могут сказать о том, что вы не коренной динамовец, а наемный работник?
- За время работы в "Динамо" не почувствовал такого отношения к себе. Конечно, сознавал, что пришел работать в клуб великого Яшина. Будучи футболистом, играл против него. О прошлом нужно помнить всегда, но жить - настоящим и будущим. Чтобы память тех людей, которые сделали "Динамо" славное имя, приумножалась, а не предавалась забвению.
- Не могли бы напомнить историю о вашем столкновении с Яшиным?
- Столкновение - громко сказано. Был опасный игровой момент, но, конечно, через Льва Ивановича я перепрыгнул. Из-за глубочайшего уважения к великому вратарю. Возможно, с другим пошел бы в стык до конца.
- Яшин как-то оценил ваше благородство?
- Наверное.
- А у вас был шанс забить лучшему вратарю прошлого столетия?
- Был, но Яшину я не забивал. Мне вспоминается другая история, связанная со Львом Ивановичем. Однажды администратор команды соперника подошел к Яшину до игры и уважительно спросил: "Лев Иваныч, каким мячом будем играть?" На что великий вратарь в шутку сказал: "А нет ли у вас мяча побольше, вроде баскетбольного, чтобы у меня под мышкой не пролетел?"
ТРЕБУЮТСЯ ПЯТЬ НОВИЧКОВ ДЛЯ ОСНОВНОГО СОСТАВА
- Имеется ли в вашем контракте с "Динамо" пункт, по которому вы можете уйти в другой клуб?
- Нет. Но ваш вопрос напомнил мне о случае, произошедшем со мной в Волгограде, когда "Ротор" переживал непростые времена. Мне позвонил корреспондент одной из украинских газет и сообщил: "У нас есть точные сведения, что вас приглашают в "Шахтер". Я в шутку ответил, что меня еще зовут в "Рому", "Арсенал" и "Боруссию". А журналист, у которого, видимо, было неважно с чувством юмора, написал: какой нескромный человек Прокопенко, занимается саморекламой. (Смех в зале.) На самом деле я знал о приглашении в Донецк, но у меня оставались определенные обязательства перед "Ротором", который я не мог бросить посреди сезона.
- В любом случае, вы еще на два с лишним года связаны с "Динамо", которое в следующем сезоне собирается иметь весьма солидный бюджет, а вы, по всей вероятности, - определенные права в области селекции. Какие позиции нуждаются в усилении?
- В этом году мы проиграли почти все матчи дома, а на выезде - почти все выиграли. Кто-то говорит - мистика. Я же склонен думать, что дело в подборе футболистов. Им проще играть от обороны, на контратаках. Для позиционного нападения нужны исполнители другого уровня. Поэтому в межсезонье придется поработать в этом направлении. "Динамо" необходимы быстрые защитники, как минимум еще один форвард и, конечно, творческие игроки в среднюю линию, которые способны в одиночку решать исход встречи. Если суммировать сказанное, нам требуется пять игроков основного состава.
- Где собираетесь их искать - в России, дальнем или ближнем зарубежье?
- Везде. Конечно, в идеале лучше всего приглашать российских футболистов. Но, поскольку за ними охотимся не только мы, сделать это не так-то просто. С африканским рынком я знаком еще по работе в Донецке. Ребята там есть действительно талантливые и стоят дешевле, чем бразильцы. Однако сильнейшие из них попадают в Западную Европу, нам остаются в лучшем случае средние. Кроме того, приглашая африканца, нужно быть готовым к его постоянным отлучкам в сборную. Возвращается он назад разобранным и с опозданием, выдумывая различные отговорки: то кто-то из родственников заболел, то самолет задержали. Латиноамериканский рынок подороже, и там тоже лучшие предпочитают уезжать в Европу. Вдобавок те же бразильцы хуже африканцев приспосабливаются к условиям жизни в России. На мой взгляд, аргентинцы или уругвайцы подошли бы нам больше. Есть еще восточноевропейский рынок - Югославия, Чехия, Румыния, Польша... Там имеются очень достойные игроки, которые опять же посматривают в сторону Запада. Но если они туда не попадают, хозяева пытаются продать их в Россию по "западным" ценам.
- Получается замкнутый круг: хороших разобрали, а плохих продают за слишком большие деньги.
- В какой-то степени. Выход один - готовить собственную молодежь. В этой связи хочу подчеркнуть отрадный факт: динамовские дублеры выиграли свой чемпионат. В дубле имеются игроки, которые могут усилить команду. Но, увы, не сегодня. Результат же нужен завтра. А если думать только о перспективе, то на твоем месте скоро окажется кто-то другой. В этом я убедился давно.
- Планируете ли в межсезонье выехать за рубеж просматривать игроков?
- Да. В Европу.
- Можете сказать, кто в "Динамо" выставлен на трансфер?
- Меня постоянно об этом спрашивают. Но расстояние от выставления игрока на трансфер до его продажи трудно определить заранее. Если мы сейчас опубликуем список, сильно сомневаюсь, что сразу всех расхватают. К тому же мы пока не купили никого из тех, кто нам нужен.
НЕ ХВАТАЛО ВОЖАКА
- Были ли в этом сезоне в "Динамо" игроки, способные повести за собой партнеров?
- Не сказал бы.
- Им мог бы быть Кобелев.
- Кобелев для нас большая потеря. Травма, операция... Даже не знаю, сможет ли Андрей выбраться из этой ситуации. Дай Бог, чтобы я оказался не прав.
- Коромана нельзя назвать лидером?
- У него есть задатки, но пока Огнен не настолько адаптировался в России, чтобы взять власть в свои руки.
- По последнему матчу с "Локомотивом" он произвел впечатление человека с неустойчивой психикой, когда незадолго до свистка ударил Жулио Сезара.
- На Коромана устроили настоящую охоту защитники "Локомотива". Били его с мячом, без мяча. Позже сказал ему: "На грубость может быть только два ответа: гол в чужие ворота или хороший пас. Чего ты добился? Того, что пропустить минимум три игры?" Надеюсь, наказание будет минимальным, ведь нарушение не тянуло на красную карточку.
- Умышленный удар сзади по ногам!
- Конечно, это не делает ему чести. Игрок должен владеть своими эмоциями.
- Рассчитываете ли вы, что в следующем году Короман станет одним из тех людей, вокруг которых будет строиться команда?
- У нас есть несколько игроков, достойных этого. Короман - один из них.
- С ним легко работается или Огнен считает себя звездой?
- Особенных конфликтов не приключалось - он настоящий профессионал. Мы понимаем друг друга.
- Спрашиваем о вашем распасовщике так подробно потому, что во многих матчах "Динамо" производило впечатление команды одного человека - Коромана. Который бился вне зависимости от того, горят глаза у партнеров или нет.
- Просто он умеет хорошо преподать себя на поле. Знаете, сколько было ситуаций, когда югослав брал на себя игру в центре поля, задерживал наступление, терял мяч, и в итоге забивали нам? Мог затеять обводку - посмотрите, мол, как я умею! Хотя ситуация требовала начать атаку пасом в одно касание. Приходилось объяснять, что так делать нельзя.
ДРУГОЙ ФУТБОЛ
- Вы, будучи игроком, себе такого не позволяли?
- Это было так давно, что я уже и не помню... (Смеется.)
- В другой футбол играли?
- Тогда был футбол отдельных единоборств. Сейчас - футбол согласованных действий. Тотальный, спрессованный до невозможности. Посмотрите матчи сборных 20 - 30-летней давности. Красивые молодые люди в коротких, как у легкоатлетов, трусах прекрасно работают с мячом, передачи на любое расстояние делают... Конечно, великие мастера прошлого могли бы играть сегодня. Но сейчас никто не позволит полчаса смотреть, куда дать пас. Необходимо уметь две вещи. Когда твоя команда владеет мячом - с помощью хитрости либо скорости уйти от опекуна, оставив противника в меньшинстве. Если в атаке соперник - навязать борьбу и отобрать мяч каким угодно способом. В противном случае тебе нечего делать в современном футболе, и никакая техника, пусть даже фантастическая, не поможет. Конечно, техническая оснащенность - основа основ, но без достаточного уровня атлетизма она не работает.
- Неужели нынешний футбол так далек от футбола 30-летней давности, что ваш опыт игрока не дает никаких преимуществ в тренерской работе?
- Знаете, что сказал однажды Лобановский? Не секрет - многие игроки стонали от его непомерных нагрузок, и как-то один из них не выдержал: "Да вы сами-то не лучше играли!" На что Валерий Васильевич ответил: "Вот потому-то такие футболисты, как Лобановский, мне сегодня на хрен не нужны". (Смех в зале.) Что уж обо мне говорить!
- Многое пришлось менять в работе по сравнению с первыми годами тренерской карьеры в одесском "Черноморце"?
- Каждый человек, наверное, с течением времени меняется. Я же не ортодокс! Знаете, как раньше говорили: колебался, но только с линией партии. (Смех в зале.) Набираешься опыта, смотришь вокруг, берешь что-то хорошее. Хотя в принципе я почти все время - за исключением четырех лет на заре туманной тренерской юности, когда работал вторым, - полагался только на себя. Учился, набивал шишки. Никого не копировал.
- То есть Лобановского процитировали в качестве анекдота, а не как человека, которому подражали?
- Лобановский есть Лобановский, бессмысленно пытаться ему подражать. Один молодой тренер рассказывал: старался работать по Анатолию Тарасову, копировал все его конспекты, только команда Тарасова все время выигрывала, а его - проигрывала... Подражательство - дело неблагодарное. Можно понять направление, но в итоге каждый идет своей дорогой.
СПРОСИЛИ: ПОМНИШЬ ФИЛЬМ "КОММУНИСТ"?
- Вы были в первом выпуске ВШТ - с Павлом Садыриным, Эдуардом Малофеевым. Что дала учеба?
- До школы тренеров получал образование заочно, а тогда знаете как учились - не сказать, что прогуливали, но знаний явно не хватило бы для работы с командой. А какие преподаватели в ВШТ были - настоящие ученые! Дисциплина - железная. За каждый пропуск - объяснительную ректору. Исписали кучу бумаги. Может, в дальнейшем и не все пригодилось, но каждому из нас учеба в школе тренеров дала очень многое.
- Чьи лекции больше всего нравились?
- Тарасова. Преподавал психологию игры. Он был уже грузный, ходил вдоль доски в странном одеянии типа римской тоги. На одной из лекций говорит, подытоживая: "В общем, если хотите чего-то добиться в профессиональном спорте - не обязательно в футболе или хоккее, - нужно полностью посвятить себя этому делу". Застыл на три секунды и добавил - вроде бы про себя, но все услышали: "Хотя и женщин оставлять на старость неправильно". (Смех в зале.)
- Помните тот день, когда стали главным тренером "Черноморца"?
- Помню. Ничего замечательного в нем не было (смеется). Я работал вторым тренером. Начало сезона. "Черноморец" проиграл домашние матчи - тбилисскому "Динамо" и "Арарату". Главный тренер заболел. Уехал. Нам предстоял выезд - "Динамо" Киев, "Зенит", "Динамо" Минск. На дворе 82-й год.
- То есть ноль очков, и никаких перспектив.
- У меня мелькнула мысль, что те люди, которым тогда предлагали возглавить команду, глядя на календарь, испугались. Ко мне приходит куратор из обкома и спрашивает: "Помнишь фильм "Коммунист"?" - "Помню". - "Вот ты сейчас должен пойти в обком и сказать: только я могу взять команду и вытащить ее". - "Стоп, - отвечаю. - То был колхоз, а здесь - футбольная команда!" Но отказываться нельзя - сам когда-то играл в "Черноморце", учился там, работал, и отказ был бы даже не трусостью - подлостью. Назначили главным.
- И вы пришли к игрокам и спросили: видели, ребята, фильм "Коммунист"?
- Нет, не спрашивал. Мы сыграли 0:0 в Киеве, 0:0 в Ленинграде и вели 1:0 в Минске. Было холодно, вокруг моей скамейки бродил завернутый в одеяло Малофеев. Минчане нас додавили - два забили. Да, на первых порах несладко пришлось... Но выбрались. Ну да ладно, я же не буду всю биографию рассказывать.
- "Черноморец" тогда называли грозой авторитетов. И "Вердер" с "Реалом" были...
- В 84-м мы играли в та-а-акой футбол! И Киев дважды обыграли - дома и на выезде, и "Спартак"... Разве не показатель?!
- Помните историю, как в Днепропетровске арбитры фактически лишили вас бронзовых медалей?
- Последний тур. Нам нужна победа. Счет 1:1. Остается минута. Назначают штрафной в ворота "Днепра". Игорь Соколовский забивает, все радуются, но судья Сергиенко (умер уже, царствие ему Небесное) сигнализирует - время кончилось, когда мяч в полете был. Я и вся команда носились за ним по полю - требовали секундомер показать. "Вот, - показывает, - закончилось". В итоге "Днепр" опередил "Черноморец" на очко и занял третье место.
ПРИСТРЕЛИЛ БЫ РАДИСТА!
- После распада СССР вы не сразу перебрались в Россию. Были обязательства перед "Черноморцем"?
- Не в обязательствах дело. Мы нормально играли, два раза Кубок брали, призерами становились. Потом Цымбаларь и Никифоров уехали... В Волгограде у меня дочь оставалась - еще с тех времен, когда работал с "Ротором" в первой лиге. Меня из "Черноморца" никто не выгонял, просто получилось так, что в 94-м вернулся в "Ротор". А вообще-то я возвращался в оба эти города - и в Одессу, и в Волгоград.
- Не странно ли - вывести команду в элиту, чтобы потом оставить, как вы сделали в 89-м, перейдя из "Ротора" в "Черноморец"?
- По живому отрезал. Ой как больно было... Такого отношения к тренеру и команде, как в Волгограде, когда мы выходили в высшую лигу, нигде не видел. Страдал потом жутко.
- Были обстоятельства, которые заставили уехать?
- Нет. Переклинило. Захотелось в Одессу. Как говорится: "Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее нужно у моря". (Смех в зале.)
- Горюнов мечтал вас вернуть?
- Между нами всегда были нормальные отношения. И остаются. Они стали чуть шероховатыми, когда я уходил в "Шахтер", видимо, не смог в полной мере объяснить, почему так произошло. Но сейчас все в порядке.
- Те годы в "Роторе" - золотое время?
- Да! Команда - классический сплав молодости и опыта. Люди - еще не насытившиеся футболом и теми радостями, которые он дает помимо побед. Они стремились к результату. Даже когда возникали финансовые проблемы, мы все равно шли вперед. Были одними из лидеров, сражались за медали. А затем отношение к команде ухудшилось, и пожившие добротной, сытой жизнью люди не смогли перестроиться. Их стало тяжело поднимать на серьезную борьбу.
- Кто из игроков "Ротора" 90-х был вам наиболее близок по духу?
- Не знал более благородного по отношению к футболу, профессионального и страдающего за результат человека, чем Валерий Есипов. Поэтому он до сих пор в команде на ведущих ролях. А в мои времена входил в группу лидеров, которую наряду с ним составляли такие киты, как Веретенников, Геращенко, Нидергаус. Эти ребята достойны большого уважения.
- Почему, на ваш взгляд, никто из них не заиграл, как мог бы, в западных клубах?
- Уезжали только Нидергаус и Веретенников. Думаю, окажись они за границей, когда были на пике, смогли бы адаптироваться.
- Согласны с тем, что Веретенников не раскрыл до конца своего потенциала?
- В свое время я знал: "Ротору" будет очень трудно без Веретенникова. Но Веретенникову без "Ротора" - еще хуже. Потому что ни одна команда не позволит себе роскоши строить игру вокруг одного человека. А я шел на это, потому что был результат. Когда Веретенников находился в хорошей форме, на нем все держалось, он раздавал передачи, а главное - забивал. В самых тяжелых матчах. Равная игра, он бах с тридцати метров - и три очка у нас. Но, как только уровень активности Веретенникова снижался, это приводило к проблемам - он терял мяч, и пропускали уже мы. Может, Олег ожидал, что и в новой команде станут работать на него? А может, как у каждого русского человека, душа за границей страдала...
- Довольно критичны вы к Веретенникову.
- Относился и отношусь к нему с большим уважением. Но всегда говорю, что думаю. Он бесспорный лидер, волевой, твердый, но не всегда может верно оценить ситуацию. Многие футболисты склонны к этому. К великому сожалению.
- Насколько верна информация, что летом Веретенников хотел перейти в "Динамо"?
- Я взял бы его! Но летом у клуба денег не было.
- Чего не хватило "Ротору", чтобы стать чемпионом России?
- Психологии победителя. Ее и у меня не было. Нет-нет, да и возникнет мысль: может, по-другому надо было готовиться к решающему матчу со "Спартаком" в 97-м? Увезти команду от всего подальше, на природу...
- На разминке перед тем матчем звучала песня "Ротор" - чемпион". Выходит, сглазили?
- Знай я, что поставят такую песню, - пристрелил бы радиста.
- Чем же вас все-таки переманил "Шахтер"?
- Меня никто не переманивал.
- Хорошо, привлек.
- Я не мог больше поднимать "Ротор". На сборах говорил ребятам: вы же не токари и не каменщики! Долги-то по зарплате выплатят потом, но подготовка будет сорвана, и любая команда, даже ниже классом, но лучше готовая функционально, обыграет нас легко и непринужденно. Слова не помогали. Самый страшный сезон в моей жизни.
- Потеряли общий язык с игроками?
- Точнее, не было рычагов управления.
АХМЕТОВ ВКЛАДЫВАЕТ В "ШАХТЕР" НЕ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ
- В "Шахтере" проблем с этими самыми рычагами не существовало?
- Их было более чем достаточно. Но там ничья на выезде - трагедия донбасского значения. В "Шахтере" напряжение - шесть тысяч вольт. Постоянно.
- То есть президент выполняет все пожелания, но требует работы 24 часа в сутки?
- Да. Вообще Ринат Ахметов - не по годам мудрый человек. Он говорит: "Многие президенты спрашивают у тренера, почему он не ставит игрока имярек? Я этого никогда не делаю. У меня есть, конечно, какие-то симпатии, но зачем же снимать с тренера ответственность за результат? Свою задачу вижу совершенно в другом: чтобы все, как швейцарские часики, работало". При этом за результат Ахметов переживает больше всех тренеров вместе взятых. Вы видели когда-нибудь президента, который не пропустил ни одной вечерней тренировки?
- Зачем ему это нужно?
- Он любит футбол и команду. Во время сборов в офис Ахметову посылают факсы, где указаны вес, состояние игроков, планы тренировок. Он знает, сколько длилась пауза между первым и вторым упражнением на вчерашнем утреннем занятии! Помнит расшифровки игр и сколько тот или иной футболист сделал в них технико-тактических действий.
- Такое отношение к работе граничит с фанатизмом.
- Кто-то правильно сказал: Ахметов не только деньги, но и душу в футбол вложил.
- Были удивлены, когда вас, тренера "Динамо", вызвали в Донецк и вручили золотую медаль чемпиона Украины?
- Это стало приятной неожиданностью. Когда меня награждали, показалось, аплодировали не меньше, чем остальным. Хотя, конечно, было бы лучше, если бы в первом круге работал Скала, а я - во втором. (Смех в зале.) Что поделаешь - получилось наоборот.
- Вам не обидно слышать, что Прокопенко хорошо ставит игру команде, но добиться с ней главной цели не может?
- Какие мои годы - все впереди! А если честно, порой задумываюсь: может быть, печать проклятия на мне лежит?
- Желаем вам в будущем году сломать ее вместе с "Динамо".
- Звучит чересчур оптимистично, но если это произойдет, честное слово - не стану упираться. (Смех в зале.)
- Как пережил Ахметов неудачу "Шахтера" в еврокубках?
- Очень тяжело. По характеру он лидер и победитель. Как-то в трудную минуту, скорее всего, желая сам себя подбодрить, он признался: "В моей жизни никогда не было серого. Или черное, или белое. Лучше после светлой полосы через черные дни пройду - только не через серые".
О "ЧЕРНОМОРЦЕ" СПРАШИВАЮТ ДАЖЕ В АМЕРИКЕ
- Глядя из России, кажется, что в чемпионате Украины играют две команды - "Шахтер" и киевское "Динамо". Остальные - статисты.
- Это и так, и не так. По подходу к делу "Шахтер" и "Динамо" действительно сильно выделяются. Это европейские клубы. Но во внутреннем первенстве у них проходных матчей нет - любая команда считает высшей доблестью отобрать очки у Киева или Донецка. В играх между собой те, кого вы назвали статистами, могут показать посредственный футбол, а выходя против одного из грандов, готовы умереть на поле. К тому же сейчас подтягиваются к фаворитам донецкий "Металлург", "Днепр", "Арсенал". Меня часто спрашивают: где выше уровень футбола: в России или на Украине? Объективный ответ дадут только очные встречи, однако совершенно очевидно, что в России больше крепких середняков. Зато два ведущих клуба Украины по развитию инфраструктуры и организации заметно опережают даже благополучные ЦСКА и "Локомотив".
- Чем вы, человек непосторонний, объясните, что футбол в имеющей богатейшие традиции Одессе совсем зачах?
- Меня об этом спрашивают везде. Когда работал в Донецке, мало кого волновал вопрос, что с "Шахтером", - наверное, потому, что с ним все было в порядке. Людей интересовало: что с "Черноморцем"? То же самое происходило в Волгограде. В Америку поехал - и там одесскими проблемами озабочены. Мне трудно отвечать - я ведь уже девятый год в "Черноморце" не работаю, не вижу его игр, а о результатах узнаю из прессы. Ясно, что командой по большому счету никто не занимается. Правда, слышал, сейчас в клуб наконец-то пришел нормальный президент.
- Если вдруг Ахметов изменит жизненные приоритеты и откажется от "Шахтера", клуб ждет серьезный кризис?
- В Донбассе очень любят команду и пропасть ей в любом случае не дадут. Но даже гипотетически представить сейчас "Шахтер" без Ахметова невозможно. Как, впрочем, и Ахметова без "Шахтера".
- В забой доводилось спускаться?
- Только в бытность игроком. Плохо переношу пребывание в замкнутом пространстве. Наверное, и футбол выбрал потому, что люблю воздух и простор.
ГЛУПО ОТРИЦАТЬ, ЧТО ЗАПАДНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ ЛУЧШЕ НАШИХ
- Что Невио Скала дал "Шахтеру" и, если смотреть шире, - всему украинскому футболу?
- Мне сложно судить - после прихода итальянца я на Украине недолго проработал. О достоинствах же Скалы говорит чемпионство "Шахтера". Это главное.
- Скалу уволили после 1:5 в Австрии. Не означает ли это, что Ахметов отказался от идеи работать с иностранным тренером?
- Нет. Но любой западный специалист, который приедет в Донецк, должен знать, что несет огромную ответственность за результат. И за неудачу поплатится работой. Мне такой подход больше нравится, нежели тот, при котором после выигранного матча президента ищут три недели, чтобы выбить премиальные. (Смех в зале.)
- Летом "СЭ" пропагандировал идею приглашения в сборную России тренера из-за рубежа. Как вы к этому относитесь?
- Сначала надо попробовать, а потом уже делать выводы.
- Поднимая тему, мы руководствовались тем, что многие наши тренеры связаны с клубами, президентами, а это не может не мешать работе со сборной.
- Я еще в молодости позволял себе на совещаниях критиковать даже великого Лобановского за совмещение должностей в клубе и сборной. Потому что это противоречит здравому смыслу! Во-первых, на тренера ложится непомерная нагрузка, во-вторых, он поневоле отдаст предпочтение игроку своей команды и проигнорирует того, кто, быть может, не меньше достоин. Всегда ведь идеализируешь своего ребенка, желая видеть его самым хорошим.
Тренер-иностранец - это, безусловно, хлопотно. Тот же языковой барьер не позволяет передать все нюансы задания - важна и интонация. Но глупо утверждать, что наши специалисты не хуже, если результаты говорят об обратном. Еврокубки, чемпионаты мира и Европы, к сожалению, выигрывают тренеры, выросшие вдали от России.
Другое дело, чтобы сюда приехал человек с именем, кому-то надо брать на себя ответственность - и не только моральную. Сколько, по-вашему, получает Капелло в "Роме"? Назову цифру - только вы ее не печатайте. А то президенты наших клубов на меня обидятся. Скажут: после твоих слов к нам тренеры прибежали за зарплатой. (Смех в зале.)
МОСКВУ ОТКРЫЛ ДЛЯ СЕБЯ ЗАНОВО
- Чем вам лично запомнился этот год?
- Тем, что много нервов потратил, пока "Динамо" поднялось на то место, которое давало возможность начать полноценную работу, без дерганий.
- К московской жизни привыкли?
- Раньше думал: Москву надо покорять в молодости. А оказалось, этот великий город обладает каким-то магнетизмом, который воздействует даже на меня, человека не юного. Когда здесь учился, кроме института на Сиреневом бульваре, почти ничего не видел. Сейчас же понял: Москва во всех смыслах - и в культурном, и в экономическом, и в спортивном - европейская столица. И мне, провинциалу, здесь хорошо.
- Есть в Москве места, которые вы особенно любите?
- Да. Например, мне очень нравится район, где находится редакция газеты "СПОРТ-ЭКСПРЕСС".
- ?
- Дело том, что живу по соседству с вами - в Большом Тишинском переулке.
- Театры посещаете или времени не хватает?
- Уже после трагедии, случившейся на "Норд-Осте", сходил посмотреть "Нотр Дам де Пари".
- Где проведете отпуск?
- Вначале съезжу в Европу. Постараюсь совместить полезное с приятным и выбраться на пару матчей. А затем нужно в три города попасть. В Волгоград, где живут сын, дочь и внучка. В Донецк, потому что в Донецкой области полно моих родственников. И, естественно, в Одессу, чтобы подзарядить аккумуляторы для работы в следующем сезоне.
/ Записали Алексей МАТВЕЕВ, Алексей ЩУКИН, Дина ЮРЬЕВА. Спорт-Экспресс, 25 ноября 2002 / |
